起“凑合”而成的产品

何不干：这有点不地道！有点欺负死人的味道，被冤枉死了，再猜上一脚？

孟令骞：别激动，兄弟！这是历史的阴差阳错。

何不干：难得难得，你还能这么理性，我现在对你也像对你太姥爷似的无比敬仰了，嘿嘿。

孟令骞：呵呵！我要不理性还不早窝囊死了，但那的确是周家后人的窝囊一辈子屈辱一辈子的事情。

4、作者不反对“翻案”说

何不干：从那一年开始动念头想写家族史的？这本书在网上已经开始流传了，好像影响越来越大？我看到一些声音，不少人都在说你写这本书的目的是在为你曾外祖父翻案？你听到这种声音感觉怎么样？为什么会有人觉得你是想翻案？

孟令骞：其实我不反对“翻案”的说法。

何不干：嘿嘿，你想翻什么案？

孟令骞：不少人强调的“翻案”是过去几十年里沿袭下来的阶级斗争思维。那是一定可怕的政治帽子。政治帽子的厉害，在那刻怕的年代里可以让魔鬼变成天使，也可以让天使变成魔鬼。而我理解的“翻案”就是还原事实。没有什么比事实更重要。我最开始动念头写家族史，是因对自己这个父母辈屈辱的家族历史感到好奇，我小时候也受到影响，直接造成了我性格中的自尊和自卑双重。后来是因为大部分人都说不清楚怎末回事。有乎？无乎？即使很多头脑日趋理性的人凭借常识和理性知道当年的很多荒唐事件。刘文彩的水牢和烟池、收租院真相大白后。但是对其来龙去脉知其然不知其所以然。半夜鸡叫是最典型的一个。尤其是因围绕“半夜鸡叫”而衍生的典型人物，在延续至今近4000多场报告中对“半夜鸡叫”的肯定，更让人莫衷一是。我有必要把这个事实弄清楚。我为此准备了五年。视野也是越来越清晰。这就是在中国的发展历程中出现了各类事件和人物，他们对历史的促动不可小觑。半夜鸡叫是一个典型的标本。

5、周扒皮是大家的“太姥爷”

何不干：有一种声音，说是周扒皮是一个文学形象，意思周扒皮只是一个地主代表，让你没有必要对号入座，甚至有人说是你非要靠上周扒皮，想借着名人出名？希望没刺激你，嘿嘿！

孟令骞：你问得很客气了。网上有更激烈的骂我的话。骂我在吃棺材本儿。

何不干：这有点过了，太过了，嘿嘿！

孟令骞：说道周扒皮自然要说到《高玉宝》这部书。这部书在1950年代初期，先是发表了《我要读书》、《半夜鸡叫》等章节后，才与1955年结集成书的，取名集作者、书名、主人公以一身的《高玉宝》。当时就是要批判旧黑暗歌颂新光明，突出人民军队大熔炉的伟大力量。这一切又是发生在一个文盲战士身上，其教育意义和典型性不言自明。当时出书虽然作为自传体小说出版，但在当时的环境下就是一部完全的自传。周扒皮是书中地主周春富的绰号。尤其是在以后长达二十年的强化阶级斗争的社会环境中，反面人物周春富的一家遭遇灭顶之灾，家族和后人时候始终活在命运的重压下。这个时期的灾难不是一个人的，甚至不是一个家族的，而是属于所有中国人的，从这个意义上，周扒皮是大家的太姥爷。

周扒皮的《半夜鸡叫》和刘文彩的水牢、收租院的真实性从没有让人怀疑过。在刻画中国四大罪恶地主的作品中，也只有这两者完全取自阶级对立方的真名真姓。而另外两个作品中的罪恶地主，《白毛女》的黄世仁、《红色娘子军》的南霸天的原型却在后来的阶级冲突和对立中虽被典型化却少有人对号入座。因为在现实生活中找不到一个人叫黄世仁，也找不到一个人叫南霸天。

只有刘文彩的水牢、收租院，和周扒皮的半夜学鸡叫是完全安在真人头上的。

6、周扒皮是新时期的致富带头人吗

何不干：你对你太姥爷的看法？你对你太姥爷的感情是什么样的？

孟令骞：两千年前孟子说过：有恒产者始有恒心。这个恒心是就安身立命的责任感，对家族对社会都是这样。就是在当今的社会，最希望稳定的恐怕不是穷人，而是富人。周扒皮只是辽南乡村的一个小富户。离费孝通先生所说的《乡土中国》里的传统乡绅对中国的作用还有很大差距，但他这个小人物身上的优缺点都特别集中“勤俭到极致、吝啬到极致、诚信到极致”，还有一条就是“一根筋到极致”。在当时的暴风骤雨中，存在各种偏差在所难免。在土改那阵，他直到被打死也不肯说出地契的藏处。因为他就是不明白他的心血辛苦攒的的地，为什么要白白地交出去。但今天提起这些我很尊重我的太姥爷。

何不干：事件过去半个多世纪了，现在的价值观似乎已经完全回到并超过了你太姥爷的时代了，现在也在鼓励土地流转，勤劳致富，带头致富，似乎你太姥爷要是活到现在应该是新时代的致富带头人了，说不好现在就进人大和政协代表我们去了，嘿嘿。

孟令骞：最开始打算写那些事情，是因为我少年事情就生活在家族的历史阴影中，感到屈辱甚至很自卑。心里一直想了解太姥爷家族的具体罪恶是什么？现在有人看了我的书，说作者的记述不是孤证。当初我的唯一出发点只是想让自己知道、清楚是怎么回事。也许正是这样我才能心无旁骛的一心求证搜集所有资料、细节、背景。如果是第三者，他不会有我的那种迫切心情的。现在来看，我这是一种对历史负责的做法。

但这项工作的复原的难度是我无法想象的。

有人说历史有时候越远越清晰。宏观到微观。首先是所有的时代大环境。然后才是具体人物、具体事件。

7、他还原了什么

何不干：那你都还原了什么？

孟令骞：大环境大背景主要有民国、伪满洲、共初土改、社会主义改造、人民公社、改革开放各个时期的辽南地区的乡村生活和大小事件。在此背景依托上，细看周扒皮的种种生活细节，土改前后的变故、扫盲运动中典型的诞生以及工农兵的时代印记等等呢。

具体来讲我还原了如下事实。

1、周扒皮的真实热点：勤俭、吝啬、讲规则、诚信、对伙计宽厚。

2、高玉宝没在周扒皮家当过雇工。

3、“半夜鸡叫”不存在。

4、《高玉