场的老老少少都有，少的自然是自己最小，才十六。

不过除了自己这个年纪最小的，余等从神情可以看出，要么认同多尔衮目的是做南宋时的金国，要么就是惊叹多尔衮连辽国都不满足。

看着不算天真的文武，郑恩摇了摇头，按照他们的想法并没有错，哪怕是多尔衮拿下南京之后，都多有正史野史记载。

多尔衮乃至满人上下的想法都是一个女真金国，他们的态度与行为就是最好的证明。

只是……

郑恩看着大家，最后将目光落在了一直呛自己的李邦华身上：

“老师，多尔衮及清虏满人上下想法都可能是金国之势。

不过有些人不会同意，他们只会促使满鞑子夺了整个天下，因为只有满鞑子夺取了整个天下，他们才是清朝的开国功臣。

因为哪怕是一个华夏文明的类似南宋，留存江南，他们都是卖国贼！大汉奸！

比如范文程、洪承畴之流！”

“什么洪督师没有殉国？”

李邦华都来不及呛郑恩了，郑恩本就是自己的徒弟，并且对于他这个师父更是没得说，这不次辅也不就是因为这个徒弟而当上的，并且这个徒弟也没做出什么出格的事。

何况，忠臣曹友义麾下天津镇的重建，就是一大善意的表现，君不见青州秦尚行、葛东方都编入了天津镇。

在李邦华看来郑恩还是忠明的，只是看不习惯他一家轮流把持朝政罢了。

不过随着流浪朝廷的越来越正规化，加上一大堆忠臣的支持，还政于朝也是迟早的事。

所以说话冲只是发表内心的不满，并不表示师徒俩不是一条战线。

惊叹的不止是李邦华，在场的老牌文武多是如此，洪承畴可是崇祯下旨钦点的殉国忠烈，还厚待荫萌了洪承畴的福建妻小。

这怎么就“死而复生”，还做了汉奸了呢？

郑恩没有用虚假哄骗，来照顾老派文武如李邦华、吴甡、陈奇瑜、曹友义等的心情。

而是赤果果的道：

“洪承畴不仅没有死！还做了多年的汉奸！洪承畴不比范文程，范文程之前不过是大明麾下的小人物，洪承畴可是三边总督，大明有数的权臣。

有了洪承畴，清虏可以说对我们大明了如指掌！

可……”

“这不可能！”

说出反对的不是李邦华，李邦华对于自己的学生还是了解的，知道郑恩没必要拿这个骗他。

而洪承畴既然做了汉奸，那大明上上下下所有的情报，清虏自然都是知道了的。

说出这话的是吴甡。

吴甡是前任次辅，还是崇祯朝历任内阁阁老中，难得有军事才能的一位，正因为军事才能，让他同样与文官出身，却有着更好军事天赋的洪承畴有些交情。

吴甡下台，沦落入狱，之后发配边疆，是因为崇祯，也是因为他太贪权。

对于大明，他是有感情的，自认哪怕发配边疆病死，也不会做汉奸，实际历史上他也是如此。

吴甡再落魄都不会做汉奸卖国求荣的事，心中想当然就将没有来得及被落魄的洪承畴，想成了没有做汉奸的必要。

君不见历任督师，如孙承宗、曹文诏、卢象升、以及洪承畴的学生孙传庭，哪怕是杨嗣昌，哪个不是殉国了？

有明一朝，又有几位进士、文官投过异族？

范文程可不在文官之列，他本就是辽东汉人包衣出身。

郑恩看着这位极具争议，但确确实实的大明忠骨吴甡点了点头：

“吴部堂，洪承畴做了汉奸的事，你很快就会确定了。”

156章 吴甡/陈奇瑜

吴甡已经被大赦，并官复入阁之前的兵部左侍郎，陈奇瑜也官复兵部右侍郎。

如今两人以左右侍郎的身份随军，其实两人的军事能力都要比此时的兵部尚书侯询强，不过两人性子也更要强，特别是吴甡。

再说如今免了两人之罪，重新启用，两人已经感恩戴德了，郑恩也趁机将两位都做出过成绩的前督师留在身边，互相学习一下。

在身边没有合格的军师之前，两人就是最好的过渡期军师。

军议到最后，没在讨论洪承畴是不是汉奸的问题，这个是不是汉奸，马上就天下尽知了。

最后，一直没有发言的陈奇瑜看着郑恩，又看了看李邦华、曹友义等老臣，有些拘谨的说到：

“大帅，那个，这个。”

陈奇瑜一直没有发言，这刚开口，李邦华、曹友义等就齐齐看了过来，看那眼神，仿佛在说你陈奇瑜也敢说话？你老可是出了名为保全自己而坑队友的存首发

这被李邦华等怀疑的眼神一看，陈奇瑜反而不拘谨了，反而唉声一叹，开口说道：

“大帅，卑职虽未跟清虏交过手，但也知清虏出动了十万精锐，定是精锐尽出！

听闻清虏每次出征都是后顾无忧的倾巢而出，如此看来清虏不过如此！”

“狂妄！”

李邦华小声的喝了一声，其实指挥舱就这么大，喝的声音再小，大家都听的到。

不过陈奇瑜既然放开了，不再拘谨了，也就是想到了会有人跳出来说他的不是，是刚毅闻名的李邦华跳出来反而更好，因为李邦华是就事论事，是讲道理的。

并不是某些“因为反对这个人，而反对这个人说的所有话”的、同党伐异、内战内行外战外行的、窝里斗的人。

想到这里，陈奇瑜还偷偷看了吴甡一眼，而吴甡仿佛知道他要靠自己一样，对上了陈奇瑜的目光，微微一笑。

陈奇瑜不再多管，从进士如坐火箭似的蹭蹭蹭的升，直到位极人臣的时候，事业最巅峰的时候，眼看李自成被他围攻的节节败退、苟延残喘，因为心中放松了，就同意了李自成的乞降。

还安排官吏安置这些投降的流寇回家务农，最终因为这一次的放松、心慈手软，而被一撸到底，又被发配边疆当过一段时间的小卒子。

从大半个明朝的总督，到一介配军小卒子，之后免了做边疆小卒子的苦，成了庶民。

他陈奇瑜经历太多太多，起起落落，什么大风大浪都算是经历过了，且做小卒子和庶民的日子都不好过。

因为同伍、街坊邻居，都知道他陈奇瑜是卖队友保自己的人，关键还是队友被他坑死了，自己还没能保全。

陈奇瑜说出这句话，完全是因为郑恩的复用之恩，说是监国复他为右侍郎的，可以他的名声，加上有能力让他官复原职又对他没有见解的，也就眼前的少年郑恩了。

最少郑恩没有将对他的鄙视流露在表面，那就说明郑恩有可能没有鄙视他。

加上官复原职对于陈奇瑜来说，就是再造之恩，